<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>Message</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1141" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Kevin,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Indeed, it was a typo made by somebody, but whatever 
effort was made to inform all vendors was insufficient as I have yet to find a 
single vendors actually confess to be shipping T.38 products with the 2002 
syntax.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>There are no implementers guides or other public documents 
available on the ITU web site on the topic.  The first published document 
available to the public was dated May 2001.  That's 3 years following 
standardization which, in my opinion, is far too late to be 
making elementary ASN.1 changes-- even if there was good 
intention.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>I think we have to resolve this issue through some kind of 
versioning of the protocol.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Paul</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=kboyle@NORTELNETWORKS.COM 
  href="mailto:kboyle@NORTELNETWORKS.COM">Kevin Boyle</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=ITU-SG16@echo.jf.INTEL.COM 
  href="mailto:ITU-SG16@echo.jf.INTEL.COM">ITU-SG16@echo.jf.INTEL.COM</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, March 14, 2003 9:15 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: T.38 potentially broken by 
  recent Corrigendum</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN class=712071214-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>All,</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=712071214-14032003></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=712071214-14032003></SPAN><SPAN 
  class=712071214-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>It is my 
  understanding that the ellipsis was intended to be there, and that it 
  wasn't until folks started implementing that it was noticed that it 
  got dropped somewhere between the editor's hands and publication. There 
  was a TD in the Feb 2000 meeting noting this typo.  I can 
  produce it if anyone wants to see it.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2>It is<SPAN 
  class=712071214-14032003> also my understanding that care was taken to ensure 
  that all known vendors were made aware of the change at the 
  time.</SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
  class=712071214-14032003></SPAN></FONT></FONT></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
  class=712071214-14032003>Kevin</SPAN></FONT></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV></DIV>
    <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT 
    face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Klaghofer Karl 
    ICN EN HS D 11 [mailto:karl.klaghofer@SIEMENS.COM] <BR><B>Sent:</B> Friday, 
    March 14, 2003 3:44 AM<BR><B>To:</B> 
    ITU-SG16@echo.jf.INTEL.COM<BR><B>Subject:</B> AW: T.38 potentially broken by 
    recent Corrigendum<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV><SPAN class=420224008-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Paul,</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=420224008-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=420224008-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
    fully agree with you, that the T.38 (1998) asn.1 and the Revision of T.38 
    (2002) asn.1 needs to be backwards compatible. </FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=420224008-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=420224008-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Regards,</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=420224008-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Karl Klaghofer</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=420224008-14032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Siemens</FONT></SPAN></DIV>
    <BLOCKQUOTE>
      <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
      size=2>-----Ursprüngliche Nachricht-----<BR><B>Von:</B> Paul E. Jones 
      [mailto:paulej@PACKETIZER.COM]<BR><B>Gesendet:</B> Montag, 3. März 2003 
      03:21<BR><B>An:</B> ITU-SG16@echo.jf.INTEL.COM<BR><B>Betreff:</B> T.38 
      potentially broken by recent Corrigendum<BR><BR></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial>
      <DIV><FONT face=Arial>Folks,</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial>I just recently discovered that the ITU-T published 
      a corrigendum to T.38 (1998) that apparently breaks backward compatibility 
      for all T.38 devices currently deployed that follow the original 1998 
      specifications.  The particular document in question is Corrigendum 
      1, which was approved in 2000 and subsequently published in May 
      2001.  You can download the corrigendum document for free from this 
      site:</FONT></DIV><FONT face=Arial><A 
      href="http://www.itu.int/rec/recommendation.asp?type=folders&lang=e&parent=T-REC-T.38">http://www.itu.int/rec/recommendation.asp?type=folders&lang=e&parent=T-REC-T.38</A></FONT> 

      <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial>The issue at hand is a change in the ASN.1 syntax 
      found in Annex A/T.38.  The particular data structure is shown 
      here:</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV>Data-Field ::= SEQUENCE OF SEQUENCE<BR>{<BR>   
         field-type ENUMERATED<BR>    {<BR>        hdlc-data,<BR>        hdlc-sig-end,<BR>        hdlc-fcs-OK,<BR>        hdlc-fcs-BAD,<BR>        hdlc-fcs-OK-sig-end,<BR>        hdlc-fcs-BAD-sig-end,<BR>        t4-non-ecm-data,<BR>        t4-non-ecm-sig-end<U><FONT 
        color=#ff0000>,</FONT></U><BR>        <U><FONT 
        color=#ff0000>...</FONT></U><BR>    },<BR>    field-data OCTET 
        STRING (SIZE(1..65535)) OPTIONAL<BR>}</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV></BLOCKQUOTE>
      <DIV dir=ltr><FONT face=Arial>The syntactical change was the addition of 
      an ellipsis at the end of the ENUMERATED "field-type".  In the 
      published 1998 specification, this ellipsis did not exist.</FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
      <DIV dir=ltr><FONT face=Arial>What I would like to know is whether this 
      change impacts your product or not.  I am aware of many deployed 
      devices on the market today that employs the 1998 syntax without this 
      ellipsis.  I would like to find out to what extent this change is 
      going to present problems for companies 
      represented on various lists and, if I get sufficient support, I 
      want to take a contribution to the ITU-T SG16 meeting in May to try to 
      resolve this problem in such a way as to not break backward compatibility 
      and interoperability.</FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
      <DIV dir=ltr><FONT face=Arial>I am looking forward to your 
      replies.</FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
      <DIV dir=ltr><FONT face=Arial>Kindest Regards,</FONT></DIV>
      <DIV dir=ltr><FONT face=Arial>Paul E. 
      Jones</FONT></DIV></FONT></DIV>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
      For help on this mail list, send "HELP ITU-SG16" in a message to 
      listserv@lists.intel.com 
    </BLOCKQUOTE>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
    For help on this mail list, send "HELP ITU-SG16" in a message to 
    listserv@lists.intel.com 
  </BLOCKQUOTE>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
  For help on this mail list, send "HELP ITU-SG16" in a message to 
  listserv@lists.intel.com </BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
For help on this mail list, send "HELP ITU-SG16" in a message to
listserv@lists.intel.com